两千八百七十九章可笑的事
魏老谈起经济方面的问题,这可是穆国兴的强项,他在经济理论方面的知识和见解,就是一些最顶尖的经济学家也要甘拜下风,更何况这些当了一辈子官的退休老干部了。
“魏老讲得很对,国有企业的改革确实牵扯到国民经济发展的大问题,在谈到这个问题之前,我们首先要弄清楚什么才是国民经济。宏观方面来看,国民经济是指一个现代国家范围内各社会生产部门、流通部门和其他经济部门所构成的互相联系的总体。”
几位老同志皱了皱眉头,显然他们没有听明白,穆国兴笑了笑继续说道:“具体来讲国民经济是人们进行物质产品生产经营活动的总过程。人们要生活,就要进行生产,生产出人们进行再生产和生活所需要的商品。在市场经济条件下,生产出的产品要进行买卖,生产出的生产资料要出售给需要这些生产资料的企业,以便用于再生产;生产的消费品,要出售给需要这些产品的居民。这些出售的商品,要经过运输过程运送到销售企业,由商业企业进行买卖。商品买卖又要通过货币作为交换媒介,而货币是通过金融企业发放的。这一系列生产、运输、买卖、消费的总体就是国民经济。”
虽然这些老同志都不是搞经济的,但是穆国兴讲的着些简单易懂的道理,还是听明白了,要是连这个再听不懂,那就是在侮辱人家的智商。
“所以单从这方面来讲,国民经济中并没有国有企业和民营企业之分,所有的经济成分都是国民经济中的重要组成部分,也不能把他人为的划分为主次。就是说一种经济成分是否适合国民经济的的发展,要根据当前的实际情况来做决定。所谓的国有企业是由国家出资兴办的企业,而民营企业顾名思义就是有民间出资兴办的企业,只是两种不同的经济形式而已。
老干部们不约而同的点了点头,显然他们已经开始理解穆国兴话里的意思。
“投资兴办企业的最终目的,就是要创造价值,为国家的发展和人民的物质需要创造财富,也就是说要为国民经济的发展做出贡献,不管是国有也好民营也好,都具有同样的功能、责任和义务,但是事实又怎么样那?我这里有着一个数据就很能说明问题。”
讲到这里,穆国兴对工作人员做了一个手势,一份文件被发到了各位与会者的手里。
“很多国企是在垄断着稀缺性的、具有重要战略意义的资源,像石油、煤炭等等。所以这些企业的收入,实际上是依靠资源需求的不断增长,导致资源稀缺性的增加,最终导致资源价格的上升。这一块的收入,严格来讲不应该是国企的收入,而是资源所有者的收入,也就是国家的收入,这是任何一个企业都能够或者说应该做到的。”
“举一个很简单的道理,国际油价在上涨,其实资源所有者的收入也在上涨,为什么呢?石油价格上涨的好处,应该是石油资源所有者和石油开采公司共同分享,他们是按照一个比例来分享收益的。举个例子,在中东的伊拉克等地,那些地方的地质条件和地理条件都比较好,于是采一桶油的收益,有一半是归资源所有者的,有一半是归石油公司的。资源所有者的收益是按照比例获得的,所以石油价格往上涨,资源所有者的收入也一直往上涨。但在我们国家却不是这样的,石油公司每采一吨油只给政府也就是资源所有者30元,远远达不到合理的分配标准。”
“这个分配不仅不符合比例,而且还非常低。前几年国务院出台了一份文件,规定合资开采油田的企业应该给石油资源所有者,%的分配比例,这在经济学上叫租金,在行业内叫做矿区使用费。按这个比例算的话,那么开采一吨石油,石油公司应该给政府500多元,而不是现在的30元。所以石油集团在国内每开采一吨石油,就占了全国人民470多块钱的便宜,从这一方面来讲,石油集团每年几千亿的利润,实际上就是少交给国家的租金,真正的利润甚至是负数。”
“政府要对石油企业征收矿区使用费,这是作为一个正常的企业应该履行的义务,但是,一旦让他们上缴这部分费用,各种问题就接踵而来,石油集团在叫苦,说是这样一来就会发生亏损,完不成国家下达的利润指标,还有些人不了解情况,也跟着人云亦云反对国务院的这项政策。如果石油行业由民营企业来经营,会不会出现这种情况呢,我想在座的老同志都很清楚。”
穆国兴侃侃而谈,逐步深入:“不仅仅这方面的问题,还有一个就是国有企业的销售端是垄断的,这样的企业就比较多了,电力、电信、铁路都是如此,不允许民营企业随便进入。靠垄断形成的利润是不可持续的,短期内可能会有一个比较好的发展势头,但是从长远来看,没有竞争的企业就没有活力,这就又限制了产业创新,失去了创新能力的企业和国家,是没有发展前途的。”
“再比如国有企业交利润这件事情,上一届政府的财政部和国资委就下发了一个文件,要求国企,尤其是央企,缴纳至多10%的利润。这是一个很软弱的一个要求——怎么最高只缴10%呢?但是到现在为止,我都没有看到它们缴纳,没有任何一个数据告诉我们,我们的国企履行了它们应尽的义务。所以,连最基本的市场经济规则和产权制度规则,国有企业都不能遵守,我们还要这些企业有何用,不对他们进行改革能行吗?”
“国有企业享受着诸多的特权,而这些特权在一个正常的市场经济国家是不应该有的。很显然,民企没有这些特权,也就没有因特权所获得的收入,更没有特权去获得额外的收入。民企自然不如国企,国企和民企并不是真正的公平竞争。所以,国企就有能力小说]就来。到处去收购民企,而收购来的企业一旦头上有了国企这顶帽子,就又会重复前面所讲到的老办法。最后国家的财政收入就会越来越少,只能依靠民企来维持,让承担百分之八十以上就业任务的民企苦不堪言。这就形成了一个怪圈,一方面国有企业靠垄断低位形成的利润越来越多,又不用上缴利润,变得越来越有钱。另一方面国家的财政收入又越来越多的依靠民企。这样要不了多久,我们的国民经济就有可能会失控,政府就会面领着破产的危险。”
“国企的股东是全国人民,它们怎么可以不向全国人民缴纳利润呢?这是挺可怕的事情,如果国企可以不缴利润,我们宁肯不要国企。你可以看看国家统计年鉴,国企亏损之后,国家是要给它们弥补的。亏损了,它们就是国有企业,赚钱了,就不再是国企,因为他不把利润缴给国家这个最大的股东,这不是一件非常可笑的事情吗?”
老同志们纷纷点头,他们也没有想到国有企业当中竟然还存在着这么多的猫腻。邹老沉不住气了,举手要求发言,得到穆国兴的点头示意之后说道:“总理,你刚才讲的话我们都听明白了,国有企业的改革势在必行,但是国务院今后会采取什么样的措施,来开展这方面的工作呢?”
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“魏老讲得很对,国有企业的改革确实牵扯到国民经济发展的大问题,在谈到这个问题之前,我们首先要弄清楚什么才是国民经济。宏观方面来看,国民经济是指一个现代国家范围内各社会生产部门、流通部门和其他经济部门所构成的互相联系的总体。”
几位老同志皱了皱眉头,显然他们没有听明白,穆国兴笑了笑继续说道:“具体来讲国民经济是人们进行物质产品生产经营活动的总过程。人们要生活,就要进行生产,生产出人们进行再生产和生活所需要的商品。在市场经济条件下,生产出的产品要进行买卖,生产出的生产资料要出售给需要这些生产资料的企业,以便用于再生产;生产的消费品,要出售给需要这些产品的居民。这些出售的商品,要经过运输过程运送到销售企业,由商业企业进行买卖。商品买卖又要通过货币作为交换媒介,而货币是通过金融企业发放的。这一系列生产、运输、买卖、消费的总体就是国民经济。”
虽然这些老同志都不是搞经济的,但是穆国兴讲的着些简单易懂的道理,还是听明白了,要是连这个再听不懂,那就是在侮辱人家的智商。
“所以单从这方面来讲,国民经济中并没有国有企业和民营企业之分,所有的经济成分都是国民经济中的重要组成部分,也不能把他人为的划分为主次。就是说一种经济成分是否适合国民经济的的发展,要根据当前的实际情况来做决定。所谓的国有企业是由国家出资兴办的企业,而民营企业顾名思义就是有民间出资兴办的企业,只是两种不同的经济形式而已。
老干部们不约而同的点了点头,显然他们已经开始理解穆国兴话里的意思。
“投资兴办企业的最终目的,就是要创造价值,为国家的发展和人民的物质需要创造财富,也就是说要为国民经济的发展做出贡献,不管是国有也好民营也好,都具有同样的功能、责任和义务,但是事实又怎么样那?我这里有着一个数据就很能说明问题。”
讲到这里,穆国兴对工作人员做了一个手势,一份文件被发到了各位与会者的手里。
“很多国企是在垄断着稀缺性的、具有重要战略意义的资源,像石油、煤炭等等。所以这些企业的收入,实际上是依靠资源需求的不断增长,导致资源稀缺性的增加,最终导致资源价格的上升。这一块的收入,严格来讲不应该是国企的收入,而是资源所有者的收入,也就是国家的收入,这是任何一个企业都能够或者说应该做到的。”
“举一个很简单的道理,国际油价在上涨,其实资源所有者的收入也在上涨,为什么呢?石油价格上涨的好处,应该是石油资源所有者和石油开采公司共同分享,他们是按照一个比例来分享收益的。举个例子,在中东的伊拉克等地,那些地方的地质条件和地理条件都比较好,于是采一桶油的收益,有一半是归资源所有者的,有一半是归石油公司的。资源所有者的收益是按照比例获得的,所以石油价格往上涨,资源所有者的收入也一直往上涨。但在我们国家却不是这样的,石油公司每采一吨油只给政府也就是资源所有者30元,远远达不到合理的分配标准。”
“这个分配不仅不符合比例,而且还非常低。前几年国务院出台了一份文件,规定合资开采油田的企业应该给石油资源所有者,%的分配比例,这在经济学上叫租金,在行业内叫做矿区使用费。按这个比例算的话,那么开采一吨石油,石油公司应该给政府500多元,而不是现在的30元。所以石油集团在国内每开采一吨石油,就占了全国人民470多块钱的便宜,从这一方面来讲,石油集团每年几千亿的利润,实际上就是少交给国家的租金,真正的利润甚至是负数。”
“政府要对石油企业征收矿区使用费,这是作为一个正常的企业应该履行的义务,但是,一旦让他们上缴这部分费用,各种问题就接踵而来,石油集团在叫苦,说是这样一来就会发生亏损,完不成国家下达的利润指标,还有些人不了解情况,也跟着人云亦云反对国务院的这项政策。如果石油行业由民营企业来经营,会不会出现这种情况呢,我想在座的老同志都很清楚。”
穆国兴侃侃而谈,逐步深入:“不仅仅这方面的问题,还有一个就是国有企业的销售端是垄断的,这样的企业就比较多了,电力、电信、铁路都是如此,不允许民营企业随便进入。靠垄断形成的利润是不可持续的,短期内可能会有一个比较好的发展势头,但是从长远来看,没有竞争的企业就没有活力,这就又限制了产业创新,失去了创新能力的企业和国家,是没有发展前途的。”
“再比如国有企业交利润这件事情,上一届政府的财政部和国资委就下发了一个文件,要求国企,尤其是央企,缴纳至多10%的利润。这是一个很软弱的一个要求——怎么最高只缴10%呢?但是到现在为止,我都没有看到它们缴纳,没有任何一个数据告诉我们,我们的国企履行了它们应尽的义务。所以,连最基本的市场经济规则和产权制度规则,国有企业都不能遵守,我们还要这些企业有何用,不对他们进行改革能行吗?”
“国有企业享受着诸多的特权,而这些特权在一个正常的市场经济国家是不应该有的。很显然,民企没有这些特权,也就没有因特权所获得的收入,更没有特权去获得额外的收入。民企自然不如国企,国企和民企并不是真正的公平竞争。所以,国企就有能力小说]就来。到处去收购民企,而收购来的企业一旦头上有了国企这顶帽子,就又会重复前面所讲到的老办法。最后国家的财政收入就会越来越少,只能依靠民企来维持,让承担百分之八十以上就业任务的民企苦不堪言。这就形成了一个怪圈,一方面国有企业靠垄断低位形成的利润越来越多,又不用上缴利润,变得越来越有钱。另一方面国家的财政收入又越来越多的依靠民企。这样要不了多久,我们的国民经济就有可能会失控,政府就会面领着破产的危险。”
“国企的股东是全国人民,它们怎么可以不向全国人民缴纳利润呢?这是挺可怕的事情,如果国企可以不缴利润,我们宁肯不要国企。你可以看看国家统计年鉴,国企亏损之后,国家是要给它们弥补的。亏损了,它们就是国有企业,赚钱了,就不再是国企,因为他不把利润缴给国家这个最大的股东,这不是一件非常可笑的事情吗?”
老同志们纷纷点头,他们也没有想到国有企业当中竟然还存在着这么多的猫腻。邹老沉不住气了,举手要求发言,得到穆国兴的点头示意之后说道:“总理,你刚才讲的话我们都听明白了,国有企业的改革势在必行,但是国务院今后会采取什么样的措施,来开展这方面的工作呢?”
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